Scandale Norbourg

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 Vite à sauter aux conclusions

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Valérie



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MessageSujet: HEC-travaux   Jeu 31 Mai - 12:56

Une rumeur circule sur la culpabilité de Lacroix.

http://zonecours.hec.ca/documents/A2005-1-541321.FINALSOCIO
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Valérie



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MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Jeu 31 Mai - 11:59

Nico, tout le Québec a les yeux rivés sur le procès !
C'est le plus gros scandale financier au Canada !
On ne rêve pas ! C'est un fait.
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Nico



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MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Jeu 31 Mai - 11:50

Si jamais ce procès ne donne rien ou presque et que justice n'est pas faite, je crois que l'on sera en droit de demander une enquête publique.
Cette fois, on ne lâchera pas!!!!!!!!!!!!!!!!!!

L'argent ce n'est pas que du papier sinon Vincent Lacroix ne s'y serait pas intéressé!
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Valérie



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MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Jeu 31 Mai - 10:44

Oui, oui, je saute très vite aux conclusions aussi et en suis fière !

COUPABLE !

Et pas juste lui. Claude Boisvenue aussi !

COUPABLE !

De quoi ? Notre rencontre en février 2005 à son bureau du Vieux Montréal.....Coupable, de ne pas avoir eu le courage de m'avertir qu'il avait vendu sa bussiness à Lacroix 6 mois auparavant! Un simple.....je déménage mon bureau au centre-ville.....ce sera plus pratique pour ma clientèle !

COUPABLE!
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Dominique



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MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Jeu 31 Mai - 9:11

Comme le dit si bien pourlhonneur, restons zen...

Çes interventions ne vous rappellent personne...?

Ne mordez pas à l'hameçon de la provocation.

Sur ce, bonne journée... hahouuuuuuuummmm...
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Nico



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MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Jeu 31 Mai - 9:09

C'est ça, passons à autre chose....
Que l'on nous remettre notre $ gelé depuis 2 ans!
M. Gratton, vous ne réalisez pas le sadisme de ce scandale, les dommages sont plus que financiers!
Aie! Allume! Les leçons de morale, on en a rien à foutre!
On est au courant de tout ce que vous avancez, on n'est pas si idiots que vous le prétendez!
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pourl'honneur



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MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Jeu 31 Mai - 8:57

[mr.gratton"]
Citation :
Meme si ca en fait rager plus d'un, il faut tout mettre en perspective:

Vrai, des investisseurs ont perdu de l'argent, mais de l'argent, ce n'est qu'apres tout que du papier...Ya pas mort d'homme.

Selon moi, Mr. Lacroix ne sera jamais rendu couplable au criminel. Il se peut qu'il ai une condamnation au civil, mais c'est rien pour l'énerver...

Vous parlez de victimes....Est-ce que vous pensez que vous etes les seuls qui ont perdu dans leurs investissements?

Qu'est-ce que vous esperez de tout ca? Que Lacroix soit jette en prison pour 25 ans et que la province de Quebec (donc les payeurs de taxes qui n'ont rien a voir avec cette histoire) vous remboursent vos deniers?

Yeah right, I'm sure! Ca n'arrivera pas! Deja qu'il faut que je paye pour tout les assistes sociaux et compagnie, si il faut que je commence a rembourser des investisseurs qui ont perdu avec mes taxes....on est pas sortis du bois...

Pis de toute facon, meme si c'est choquant, veux veux pas....on se fait tous fourrer d'une maniere ou d'une autre un jour au l'autre... Il faut juste l'accepter avec joie et bonne humeur et passer à autre choses.

C'est toujours rafraichissant un nouveau venu sur le forum, et j'espère que les habitués resteront ZEN face aux commentaires de mr Gratton.

Pour ma part, j'ai toujours pensé que vl s'en tirerait relativement bien. Il me semble qu'une petite tape sur les doigts pour "non-respect des politiques de placement" serait envisageable...

Par contre je garde la même vision de ce qui devrait se passer:
Compte-tenu que des entité solvables(KPMG, Concentra Trust, Northern Trust, etc) paieront tôt ou tard;
Compte-tenu que la Caisse de dépôt et placement a vendu 155 millions d'épargne de Québécois à vl sans vérifier (Comme l'a si fièrement défendu Bernard Landry);
Compte-tenu que la CVMQ puis l'AMF ont dormi au gaz au lieu de veiller au grain :

J'attends de nos élus que par souci d'équité, les sommes manquantes soient prêtées par notre Gouvernement aifn que nous reprenions tous notre vie normale. Je demande à nos élus de nous décharger du stress que cette fraude nous impose. Ce prêt permettrait d'arrêter les frais que Ernst & Young prélève sur les fonds non-volés, et nous permettrait enfin de gérer et/ou dépenser nos économies à notre guise. Ce prêt serait remboursé lorsque les diverses entitiés solvalbes impliquées paieraient leur dû.

Et pourquoi nos élus devraient faire ce prêt:
1) à cause du laxisme de l'AMF: Elle a autorisé l'achat de Évolution en un temps record, mais elle n'a jamais rien décelé des fraudes, en plus de toléré le style de gestion Norbourg qui venait en contradiction avec les prospectus Évolution.
2) À cause de la Caisse de dépôt qui a confié nos épargnes à vl, sans faire de vérification diligente
3) À cause de la Caisse de dépôt qui ne nous explique toujours pas le dossier du 55 st-Jacques...
4) Afin de permetre à de nombreux québécois de retrouver leurs revenus de retraite, donc de recommencer à payer leurs impôts
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Dominique



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Date d'inscription : 19/01/2006

MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Jeu 31 Mai - 8:54

M. Art Vandelay serait-il de retour?

De grâce, ne tombez plus dans ce genre de piège.
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mr.gratton



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MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Mer 30 Mai - 23:00

Sauf exceptions ie: les bons du trésor, les épargnes ne sont jamais vraiment protégées. Personne n'est a l'abris des pertes de capital, soit par les fluctuations du marché, soit par nos erreurs de jugement et/ou notre faim pour le gain, ou soit par la faute du gestionnaire de notre portefeuille.

Ce n'est pas des petits organismes de fonctionnaires de merde du style de l'AMF qui vont protéger votre cash! Ils n'ont juste pas assez de ressources et de competences pour tout surveiller.

Je ne suis pas plus smart qu'un autre. J'ai deja été victime de magouille financiere. Heureusement, c'etait au commencement de ma vie adulte. J'ai pu apprendre mes lecons de bonne heure.

Maintenant, je ne place qu'un maximum de 10% de mon capital chez une institution en particulier. la moitié en auto-géré, et l'autre moitié sous le controle d'un gestionnaire de portefeuille.

Si par malheur, il m'arrive encore me faire crosser par une de ces crapules en vestons cravattes, je vais subir une perte du qu'elle je vais pouvoir me remettre.

Le trade off de mon approche en investissement, c'est que ca me coute pas mal plus cher en frais de gestion que la moyenne des investisseurs seraient pret a accepter de payer, mais au moins j'ai la tranquilitée d'esprit.

C'est moi qui décide de combien je pourrais 'hypothetiquement' me faire fourrer par un ou l'autre. Risk Management.

Est-ce que je crois que le procès Norbourg va créer un précédent, surrement...est-ce que ca va changer les choses dans les millieux de la finance: non.

Play Hard, Play Smart.
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Enyl

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MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Mer 30 Mai - 22:10

Citation :
Pis de toute facon, meme si c'est choquant, veux veux pas....on se fait tous fourrer d'une maniere ou d'une autre un jour au l'autre... Il faut juste l'accepter avec joie et bonne humeur et passer à autre choses.

Je crois que les gens vont être dédommagés par les co. fautives et que lacroix est bien secondaire. Mais doit-on baisser les bras, pourquoi ne pas garder sa bonne humeur et se battre pour une vie meilleure. La vie est un éternel combat, pour l'améliorer, pour s'instruire et plein de d'autres choses. Je pense que parmi les gens que j'ai cotoyé parmi les investisseurs comme moi, je n'ai rien à leur apprendre à ce sujet. Donc pour clore la discution.

1 qui gage à la clémence de lacroix et plusieurs à sa condamnation. Si jamais M. Gratton vous gagnez, je serai la première à vous féliciter et passer à autre chose mais sachez que vos épargnes seront toujours non protégées contre la fraude et ce pour bien longtemps car nous devrons baisser les bras faute d'avoir eu justice et créé un précédent..... Sad
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mr.gratton



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MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Mer 30 Mai - 21:46

Bof. Reality Check: On est au Canada ici. On a un systeme de justice peu efficace et assez moumounne.

Un individu (sans casier judiciaire) qui prend le volant en boisson et qui tue un innocent peut espérer sortir de prison en dedans de 6 mois moyennant une bonne conduite.

Meme si ca en fait rager plus d'un, il faut tout mettre en perspective:

Vrai, des investisseurs ont perdu de l'argent, mais de l'argent, ce n'est qu'apres tout que du papier...Ya pas mort d'homme.

Selon moi, Mr. Lacroix ne sera jamais rendu couplable au criminel. Il se peut qu'il ai une condamnation au civil, mais c'est rien pour l'énerver...

Vous parlez de victimes....Est-ce que vous pensez que vous etes les seuls qui ont perdu dans leurs investissements?

Qu'est-ce que vous esperez de tout ca? Que Lacroix soit jette en prison pour 25 ans et que la province de Quebec (donc les payeurs de taxes qui n'ont rien a voir avec cette histoire) vous remboursent vos deniers?

Yeah right, I'm sure! Ca n'arrivera pas! Deja qu'il faut que je paye pour tout les assistes sociaux et compagnie, si il faut que je commence a rembourser des investisseurs qui ont perdu avec mes taxes....on est pas sortis du bois...

Pis de toute facon, meme si c'est choquant, veux veux pas....on se fait tous fourrer d'une maniere ou d'une autre un jour au l'autre... Il faut juste l'accepter avec joie et bonne humeur et passer à autre choses.

Ruminer ses defaites et esperer la vengeace, ca ne donne jamais rien de bon dans la vie.
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topazebleu



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MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Mer 30 Mai - 21:13

ILS L'ONT L'AFFAIRE LES AMARICAINS, n'est-ce pas M. Gratton ?

En tout cas, eux ils se tiennent et leurs fraudeurs, leurs voleurs de fonds pognent les sentences qu'ils méritent. J'espère que les juges du Québec et du Canada suivront l'exemple de la justice américaine.

Vous avez votre opinion, mais les victimes de M. Lacroix souhaitent mieux que votre scénario.
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Enyl

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Date d'inscription : 14/01/2006

MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Mer 30 Mai - 20:26

Se sera le tour la lacroix demain, alors voyons voir....

12 jours de procès pour rien nous apprendre que l'on ne savais déjà.....


Lacroix n'est pas sur l'aide juridique et je ne crois pas qu'il soit le personnage que vous décrivez, soit le super bolé qui va s'envoler dans le sud à la fin du film avec des valises pleines d'argent..... scratch peut-être que oui mais il va toujours rester un tr du cu.... C'est vrai les femmes, les grands restaurants, le reste n'ont rien d'illégaux sauf que voler l'argent des gens économisés depuis des années pour le faire à un petit quelque chose ''d'écoeurant'' vous ne trouvez pas?

Nous verrons M. Gratton avec le temps, il est possible que vous ayez raison, nous en avons vu de toutes les couleurs depuis le début du procès même une caisse qui garde de l'argent volé, mais j'espère encore dans mon coeur de petite fille que les bons vont gagner et que le méchant et sa gagne iront pourrir en prison......

Et que les gens du forum se tiendront ensemble pour s'entraider et faire en sorte que les lois changent pour que tous les gens soient en sécurité quand ils iront mettre de l'argent de côté et n'ait pas à vivre ce que l'on a vécu. Vous savez M. Gratton rien n'a changé au niveau des lois, nous ne sommes pas protégé contre la fraude et quand je dis partout, je dis partout.

afro
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Nico



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Date d'inscription : 25/03/2006

MessageSujet: Re: Vite à sauter aux conclusions   Mer 30 Mai - 19:22

Ouais, ben, on verra si le trou de cul s'en sort bien sauf le respect que je vous dois!
Merci pour le support moral, quelle délicatesse!
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mr.gratton



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Date d'inscription : 30/05/2007

MessageSujet: Vite à sauter aux conclusions   Mer 30 Mai - 19:06

Personnellenent, je trouve que vous sautez très vite aux conclusions.

Nous n'avons seulement qu'entendue les éléments de preuve d'un juris-comptable et tout le monde a déja posé son verdict: coupable.

Et bien moi je pense que Mr. Lacroix va être innocenté.

Voici pourquoi:

1. L'AMF n'est seulement qu'un petit organisme d'état minable et très amateur. zéro crédibilité. La majorité de leur preuve va être rejettée par le juge de toute façon.

2. La GRC est déja dans le pétrin jusqu'au coup. Enquête criminelle, vous revez en couleurs! Elle ne va pas s'embarquer dans un autre merdier juste pour faire plaisir à une poignée d'investisseur supposément laisés.

3. Mr. Lacroix à plus de moyens que vous ne le pensez. Tout ces voyages en Suisse...paradis fiscal avec le secret bancaire... pensez vous vraiment qu'il ne lui en reste pas en peu de collé ?

4. Mr. Lacroix sur l'aide juridique... vous voulez rire. Vous croyez ça vous autres? Il est conseillé par des firmes d'avocats pas mal plus expérimentées que ceux de la couronne.

5. Mr. Lacroix ne va pas dévoiler son jeux. Il est très malin et il est protégé par des individus très influents au Canada. Il est un homme libre, et il va tout faire pour rester libre.

6. En finance, les bons restaurants, les femmes, les sorties et les voyages, c'est rien de peu commun. Ca fait peut être des jaloux dans le commun des mortels, mais il n'y rien d'illégal la dedans.


Sans vouloir manquer de respect aux autres membres de ce forums, je prédis que Mr. Vincent Lacroix va sortir gagnant dans toute cette histoire.
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